[Sport] Cyclisme

François a écrit:Armstrong se prend deux minutes dans la musette

Contador n'a pas gagné, exprès pour emmerder Astana et Armstrong?

Non parce qu'il n'a pas rouler, il aurait pu gagner l'étape en lâchant les frères Schleck dans le dernier col, il ne l'a pas fait...

Cérébro a écrit:

François a écrit:Armstrong se prend deux minutes dans la musette

Contador n'a pas gagné, exprès pour emmerder Astana et Armstrong?

Non parce qu'il n'a pas rouler, il aurait pu gagner l'étape en lâchant les frères Schleck dans le dernier col, il ne l'a pas fait...

c'est ce que je dis.
Il avait le potentiel pour partir mais il ne l'a pas fait
Sur Eurosport, Durant et Virenque pensaient que c'était parceque il y avait vent de face et qu'il se serait épuisé seul (c'est ce qui est arrivé à Wiggins d'ailleurs)
En tout cas, son attaque a fait exploser Klöden

Au moins, Contador est respectueux et n'a pas tenté d'attaquer alors qu'il n'avait pas roulé dans la descente.
Après, la fausse polémique de la bande à Armstrong (Leipheimer et compagnie) qui dit que la stratégie n'était pas pour Contador d'attaquer etc... Elle me fait gerber ! Il a le droit de faire ce qu'il veut s'il se sent bien ! Et quand il a vu que Klöden a été largué, il s'est arrêté Contador. Alors sous prétexte qu'une fausse stratégie a été établie et que Contador se sent bien pour attaquer, il n'a pas le droit parce que Dieu(Arsmtrong) ça lui plaît pas, mais quel connard ce mec...

Ronaldo a écrit:Au moins, Contador est respectueux et n'a pas tenté d'attaquer alors qu'il n'avait pas roulé dans la descente.
Après, la fausse polémique de la bande à Armstrong (Leipheimer et compagnie) qui dit que la stratégie n'était pas pour Contador d'attaquer etc... Elle me fait gerber ! Il a le droit de faire ce qu'il veut s'il se sent bien ! Et quand il a vu que Klöden a été largué, il s'est arrêté Contador. Alors sous prétexte qu'une fausse stratégie a été établie et que Contador se sent bien pour attaquer, il n'a pas le droit parce que Dieu(Arsmtrong) ça lui plaît pas, mais quel connard ce mec...

Armstrong 16è du CLM

je ne regarde pas le vélo parce que ça ne m'intéresse pas vraiment mais comme l'actualité du mois de juillet c'est le tour de France je regarde au moins les résultats et là je m'étonne quelque peu

je m'explique : on nous a longtemps expliqué qu'il y avait des catégories de coureurs, les rouleurs, les puissants, les grimpeurs etc ...

et depuis quelques années j'ai l'impression que ça n'existe plus. Encore aujourd'hui je regarde le résultat du contre la montre et qui a gagné ? Contador déjà tranquillou en montagne qui lâche n'importe qui dans n'importe quelle montée et en plus se révèle un rouleur de première en gagnant le contre la montre alors qu'il y a quelques années c'était réservé à des spécialistes.

Autre cas : Wiggins. Pas évident de voir un anglais dans les top du tour alors j'ai regardé sa carrière : double champion olympique de poursuite. Bref le type hyper puissant et costaud ... et qui se trimballe en montagne. Euh j'ai du mal à comprendre.

c'est quoi ces mutants ?

Les mutants comme tu dis ont toujours existé. Je ne suis pas tellement vieux, mais Armstrong, Ullrich, Indurain, Lemond ou Merckx étaient les meilleurs, que ce soit en montagne ou contre la montre. Donc ce n'est pas tellement un phénomène nouveau. Maintenant, c'est vrai qu'on a de moins en moins de spécialistes, comme l'étaient les Boardman (pour les chronos) ou les Virenque et autres Laiseka (en montagne). Ils existent toujours mais ils ont appris à se diversifier. Cancellara en est un exemple, il avait terminé dans les 10 d'un Tour de Suisse, Voigt aussi en remportant le Tour d'Allemagne il y a quelques années, sans oublier Vandevelde et Wiggins maintenant. Contador est un exemple inverse, mais Valverde aussi à un degré moindre. Bref, je suis pas certain que ce n'était pas comme ça avant (je ne suis le vélo que depuis la fin des années 2000), mais le spectre du dopage rôde également.

Ensuite, et cela concerne l'étape d'aujourd'hui, ce ne sont pas les qualités de rouleur qui priment le plus dans le dernier chrono d'un grand tout, c'est la fraîcheur. On arrive à un moment où les coureurs en ont plein dans les pattes et c'est finalement le plus frais qui l'emporte (enfin tout est relatif). Ca explique pas mal de choses : ça explique pourquoi Sastre a résisté au retour d'Evans l'année dernière lors du dernier chrono, ça explique pourquoi Moreau a terminé dans les 10 premiers aujourd'hui et ça explique aussi les performances relativement "étonnantes" de Contador et Andy Schleck aujourd'hui.

Je rajoute aussi qu'il y avait une côte de 3e catégorie dans ce chrono et elle a fait très mal à certains coureurs, qui ne grimpent pas bien. Bert Grabsch, champion du monde du chrono et très lourd et puissant, finit à la ramasse aujourd'hui. Les rouleurs qui ont fini devant aujourd'hui ne se débrouillent pas trop mal quand la route s'élève.

Les vainqueurs des grands tours ont toujours été des coureurs complets et ils axent leur saison quasiment exclusivement sur ces courses.
Ils gagnent peu d'autres courses style Paris Roubaix par exemple.

Des coureurs comme Cancelara, chavanel ne gagneront jamais le tour, même s'il peuvent gagner de belles courses (cancelara a gangé le dernier tour de suisse d'ailleurs)

Reste des épiphénomènes comme Wiggins par exemple, la grosse surprise de cette année, un coureur de l'écurie anglaise apparue assez récemment (aux JO de Pekin) et succedant aux Australiens.

Le Dopage existe, il ne faut pas le nier mais à priori il me semble que de nouvelles molécules sont apparues (ce n'est pas moi qui le dit)


PS, stlepro, tu t'interesses au cyclisme depuis la fin des années 2000?, le mois dernier

Oui à ce moment du Tour de France, la fraîcheur et les ressources physiques sont plus importantes que les qualités intrinsèques pour les rouleurs et aujourd'hui sur cette étape, ce n'était que rarement du plat mais une montée de 3eme catégorie puis une descente. Contador a toujours été un excellent rouleur donc ça ne m'étonne pas du tout.
Wiggins m'a étonné dans la montagne en effet, on en avait pas l'habitude en ce qui le concerne. A.Schleck a conservé sa place sur le podium, je pense que F.Schleck va prendre la 3eme place à Armstrong dans l'étape de samedi.

Sinon il me semble que Wiggins comme Cancellara ont perdu pas mal de poids justement pour se parfaire à ce qui est demandé aux grimpeurs. C'est peut-être une raison de leur montée en puissance dans les cols ?

Tom Boonen s'est vu proposer un arrangement plutôt avantageux par la justice belge, «une transaction de 1.000 euros», ce qui lui permettrait d'éviter un renvoi devant le tribunal correctionnel suite à sa deuxième infraction en matière de prise de cocaïne. Le parquet en charge de ce dossier avait le choix entre plusieurs solutions : le classement sans suite, le renvoi devant le tribunal correctionnel et la transaction. Cette dernière solution a été retenue. Si Boonen, qui avait été contrôlé positif à la cocaïne le 25 avril dernier, accepte la transaction, le dossier sera clos.

«Nous considérons Boonen comme un utilisateur de drogue comme un autre, pas comme le célèbre sportif qui doit être sanctionné (pour l'exemple)», a commenté le parquet de Turnhout. Il y a un an, Boonen avait été impliqué dans un premier dossier de consommation de cocaïne. La justice lui avait alors accordé une suspension du prononcé, soit une déclaration de culpabilité sans peine.

C'est moi ou les justices protègent les coureurs nationaux ?

Après Valverde protégé par la justice espagnole, voilà Boonen protégé par la justice belge ...

Je me dis parfois que le cyclisme (et d'autres sports) est "contrôlé" par les instances internationales. Il ne faut pas que je cède non plus à la théorie du complot, je sais bien, mais je trouve que bizarrement le retour d'Armstrong s'est effectué dans un environnement plus que favorable et opportun :
- les révélations sur les contrôles positifs en 1999 de L'Equipe sont passées à la trappe
- ASO a changé de patron pour être main dans la main avec l'UCI
- aucun "grand coureur" n'a été contrôlé positif récemment
- le cyclisme était complètement en berne avant le retour du ricain

Je sais, je délire mais quand même

Je suis d'accord avec toi malheureusement...
Surtout que Boonen s'en sort avec 1000€ d'amende alors qu'en Belgique un consommateur de stupéfiant risque entre 1500 et 5000€ d'amende et quelques mois de prison, je rappelle aussi que c'est la troisième fois que Boonen est contrôlé positif à la cocaïne

mais, indépendamment de la justice de son pays, il devrait être suspendu par la fédé s'il est positif à la coke ?

C'est hors compétition donc la fédé ne peut rien.

je croyais que la coke laissait des traces assez longtemps. ou alors on attend que les traces disparaissent pour faire le contrôle ?

C'est le cas mais étant contrôlé hors compétition, la fédé ne peut le suspendre

il y aura arrivée du TDF 2010 dans ma ville nordiste

[quote="Ronaldo"]Oui à ce moment du Tour de France, la fraîcheur et les ressources physiques sont plus importantes que les qualités intrinsèques pour les rouleurs et aujourd'hui sur cette étape, ce n'était que rarement du plat mais une montée de 3eme catégorie puis une descente. Contador a toujours été un excellent rouleur donc ça ne m'étonne pas du tout.
[quote]

Astana dans la tempête ?


Selon L'Equipe, le parquet de Paris s'intéresserait de près à Astana. Le vice-Procureur Dominique Pérard aurait ouvert une enquête préliminaire au sujet de l'équipe kazakhe à l'issue du Tour de France, remporté par Alberto Contador. En cause, des seringues suspectes...

wrob a écrit:il y aura arrivée du TDF 2010 dans ma ville nordiste

j'adore l'arrivée du mardi 6 juillet à "Arenberg Porte Du Hainaut", ce n'est même pas le nom d'une ville puisque la ville, c'est Wallers-Arenberg, là où j'ai vécu (et je vis le week-end) depuis toujours. L'arrivée devrait donc se faire juste avant l'entrée de la célèbre tranchée de Wallers-Arenberg du Paris-Roubaix (Porte Du Hainaut étant le nom de la communauté d'agglo)

wrob a écrit:

wrob a écrit:il y aura arrivée du TDF 2010 dans ma ville nordiste

j'adore l'arrivée du mardi 6 juillet à "Arenberg Porte Du Hainaut", ce n'est même pas le nom d'une ville puisque la ville, c'est Wallers-Arenberg, là où j'ai vécu (et je vis le week-end) depuis toujours. L'arrivée devrait donc se faire juste avant l'entrée de la célèbre tranchée de Wallers-Arenberg du Paris-Roubaix (Porte Du Hainaut étant le nom de la communauté d'agglo)

Chambery, ville départ

wrob a écrit:

wrob a écrit:il y aura arrivée du TDF 2010 dans ma ville nordiste

j'adore l'arrivée du mardi 6 juillet à "Arenberg Porte Du Hainaut", ce n'est même pas le nom d'une ville puisque la ville, c'est Wallers-Arenberg, là où j'ai vécu (et je vis le week-end) depuis toujours. L'arrivée devrait donc se faire juste avant l'entrée de la célèbre tranchée de Wallers-Arenberg du Paris-Roubaix (Porte Du Hainaut étant le nom de la communauté d'agglo)

le Jour J est arrivé

je me suis à la TV

Tu les as vus à l'arrivée ?

non, dès le matin, je suis allé faire un tour à l'arrivée, il y avait déjà des gens assis sur leur chaise en train d'attendre...j'ai vite compris qu'avoir une place là serait difficile à obtenir sauf si j'attendais à cet endroit (mais un barbecue m'attendait )

je les ai vus passer devant chez moi à 3 kms de l'arrivée puis je suis retourné à l'arrivée, mais ils étaient déjà tous partis...mon père a su rentrer à l'espace VIP : mis à part le norvégien vainqueur de l'étape et qq journalistes de FT, il n'a vu personne